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2015年1月22日星期四

《艦隊Collection》第3話:如月沉沒後,大家最想要解答的問題

無論最後的結果如何,這也是提督不能忘記的一集。

《艦隊Collection》動畫版第3話播出後,隨即成為極受注目的話題,驅逐艦如月在W島(威克島)攻略作戰中,按歷史的發展被轟沉。成為了艦娘動畫的第一位犧牲者。雖然說有人犧牲總是會引起話題的,但艦娘中轟沉的意義卻更加重大。

這不但關係到艦娘寶貴的生命,而且也代表著整個作品的世界觀。很多提督提出的問題是:制作組真的知道自己在做什麼嗎?


前半是可靠的赤城!

第3話分成前後兩半的故事。前半基本上是吹雪的成長與赤城的關係,後半就是如月轟沉。雖然大家的注意力都放在後半,不過主菜還是留到後面,先來看看前半吧。

經過了上集的特訓,吹雪終於得到了長門的認可。於是能夠參加W島攻略作戰。吹雪雖然表現出緊張,但並不是一副準備赴死的樣子。由於這次是只有輕巡與驅逐參加的作戰,有份出擊的吹雪也得到了大家的關注。

吹雪雖然緊張,但並不是準備赴死的樣子。


然後在早上特訓的時候,吹雪碰到了赤城。赤城告訴她有關戰爭的殘酷,更提到不知道會有多少艦娘存活下來。這實際上是第一次鎮守府內提到了艦娘的宿命。這其實是非常奇怪的情況。

如果每次與深海棲艦戰鬥都是這麼危險,為什麼吹雪沒有在出擊前感到害怕?為什麼動畫的提督在第1話竟然可以派等級1的吹雪出戰?為什麼鎮守府的氣氛這麼歡樂?如果面對的是死亡,拼命訓練不是理所當然的嗎?這些問題我們暫時看不到答案。

然後在這其間,如月和睦月一直不斷建立死亡FLAG,明顯到所有觀眾都開始發覺不妥。


不斷插旗,真的有必要嗎?

究竟第3話的劇本有多少死亡FLAG?以下是其中一些給大家參考:

回憶、告白、不尋常的台詞都是死亡FLAG。

  1. 本來沒有戲份的如月突然多了出場(配角不尋常的出場往往是死亡FLAG);
  2. 睦月突然回想起如月的珍貴回憶;
  3. 睦月到處向他人道謝;
  4. 睦月對如月說「回來後有話要說」;
  5. 睦月不斷說「一定要大家一起回去」;
  6. 睦月:成功了嗎?
  7. 如月:這樣就沒事了。

這很可能不是全部的死亡FLAG名單,但這裡想給大家看看的是劇本的吉野弘幸究竟在這集做了什麼。雖然說角色死亡前有插旗是常態,可是有必要在20多分鐘的動畫中加入這麼多死亡FLAG嗎?

究竟他真的是認真在寫如月的最後一幕,還是只要把常見的套路加入劇本之中?這一點相信大家會有不同的想法。


艦娘動畫面對的兩難

如同團長之前寫下的文章,艦娘動畫其實面對很多困難。提督大多對艦娘的世界觀有自己的想法,這代表制作組走日常或認真路線都會受到一定的非難。不過一般的共識都是,只要有大家想看到的艦娘出場,觀眾基本上會接受日常部份。

要說清楚的是,很多提督並不是從原則上反對艦娘動畫出現轟沉的畫面,可是我們卻十分介意毫無意義的死亡

第3話過後,監督打算如何演出「7成日常」?

動畫的系列構成是花田十輝,第1、2話的劇本也是花田十輝。作為系列構成的花田一定知道吉野會在第3話消滅如月,然後他在首兩集做的是什麼?吹雪的歡樂日常,歡樂得完全不像關乎人類存亡的鎮守府。關鍵的如月呢?她在這兩集只是路人。

如果劇本真的在乎如月,為什麼不讓她在之前有更多出場?為什麼她沒有什麼機會與吹雪見面?為什麼在第3話在突然讓她出場,然後立即插滿死亡FLAG?

很多提督想向花田和吉野提出的問題是:劇本家真的關心如月嗎?還是只是把她作為第3話製造話題的角色?如果是後者的話,我想不只是如月提督,大部份有玩《艦隊Collection》的人都絕對無法接受。

對提督來說,艦娘的生命是無可取代的。

對提督來說,艦娘是作品中最重要的存在。記得在遊戲開初的時候,轟沉的條件還沒解明,進擊與徹退往往成為痛苦的選擇。輕小說《一航戰、出擊》就對提督的決斷有比較深入的描寫

要勝利還是要艦娘安然回來?絕大部份的提督都寧可選擇艦娘的性命。「回去吧。回去之後又可以再來..」這句話更成了提督間的名言。

在這個情況下,看到如月毫無意義的死亡,提督們感到驚愕也是理所當然的。畢竟,我們在第1話就看到了與第3話完全矛盾的描寫。


究竟這是個怎樣的鎮守府?

究竟這是一個安全的鎮守府,還是隨時會死亡的鎮守府?如果是有機會被艦載機一擊爆沉的世界,為什麼提督竟然在第1話讓等級1的吹雪出擊,面對的更加是包括棲姬在內的強敵?難道動畫版的提督不知道危險性嗎?

究竟哪邊才是真實的鎮守府?

無論是歡樂的鎮守府,還是沉重的鎮守府,都有一定的吸引力,畢竟同人作品之中就有這兩種情況存在。不過如果同一套作品之中,平常是花田的鎮守府(歡樂日常),但又突然冒出吉野鎮守府(隨時派便當)的話,觀眾會感到不適應也是很正常的。

而且更重要的問題是,派出便當之後,以後作品打算如何演出 7成的日常劇情?難道吹雪和睦月打算就這樣忘記如月嗎?


唯一的慶幸之處

以上文章提出的問題,相信是不少提督的心聲。而這些問題的解答只能繼續看下去才知道。不過我們可以肯定的是,第3話劇本的處理方式必定在之後一次又一次的討論。究竟是發生了什麼事讓制作組作出這個決定?這是所有人都想知道的。

幸好,從現時的情況來看,制作組似乎還不打算對人氣高企的艦娘出手。島風、金剛型、翔鶴型都完好無缺。團長說過金剛出事就取消 Blu-ray 的承諾仍然有效。不過,如果之後出現「MI作戰」的動畫標題的話,大家又會有什麼反應?

我們會看到飛龍之反擊嗎?

第3話唯一的好消息就是最後的預告。完全不懂看氣氛的金剛一句明朗的「我們的出場到了!Follow me!」讓我們知道下集是金剛型的故事。經過了這一集,OP歌曲的時候金剛撐傘迎接低落的吹雪的原因也解明了。

接下來的一集就是最考驗劇本能力的時候了。究竟動畫可以提出讓大家接受的答案嗎?無論如月最後的命運如何,可以肯定的是,這集動畫提督是絕對不會輕易忘記的。

金剛:私たちの出番ネ!

如果你看到花田和吉野,你會想問什麼問題?你認為如月可以救回來嗎?歡迎留言分享你的感想!

動畫回顧:
動畫版第1話:艦娘動畫開幕!
動畫版第2話:川內三姊妹大活躍!
動畫版第4話:於是如月的便當就這樣被消費了.....
動畫版第5話:瑞鶴的回合!加賀名台詞再現!
動畫版第6話:雷電曉響出場!究竟鎮守府能夠避過比叡帶來的全滅危機嗎?

94 則留言:

  1. 歡樂派的崩潰,沉重派的嫌死因太突然,造成不上不下,如月連遊戲中的擊沉台詞都說出來,任神通抱存一絲希望,相信必死無疑....

    我唯一擔心的,就是不要將如月深海棲艦化,出現接下來的冬活,不然我真的不忍心打下去....

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    1. >>如月連遊戲中的擊沉台詞都說出來
      這其實是團長覺得最確切的「證據」。另外,如月沉下去的時候艤裝都已經沒了。怎樣救?

      >>不要將如月深海棲艦化
      等等。深海棲艦化才有機會淨化啊!雖然不知道動畫有沒有這個設定就是了...

      刪除
    2. 如月棲姫>
      今天把時雨小姐從秘書艦的位置撤了下來換上了如月,為的就是在冬活重現一次春雨v.s.驅逐棲姫的一戰...(如果如月妻艦化的話)

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    3. 自己與自己戰鬥嗎?ww
      很戲劇性就是了!

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    4. 談到這一點, 遊戲中每次戰鬥都有機會得到新艦娘, 動畫對此尚未有任何描述, 可能跟團長提及淨化有關

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    5. 不少提督內部都認定打倒深海艦後出現艦娘的原因是淨化,不過動畫用什麼設定就只有他們知道了....

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    6. 回覆Mr.Air:但是,我想告訴你一件事,那就是如月在第一季的第十二集裡面確實是給深海棲艦化了,在最後吹雪跟最後的敵方航母戰鬥時,她明明還有飛機和彈藥,但她卻不發射,這很明顯是不想傷害自己的隊友;還有,在她沉沒的地方浮出了如月的頭飾。所以如月確實是給深海棲艦化了。

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  2. 早有耳聞擊沉在艦娘的世界裡是大忌,沒想到製作組還真的弄沉了第一艘
    如月真的沉得有點廉價,我這外人看了很難有大共鳴
    不過就算變成深海棲艦,我覺得也蠻有機會在同伴們的呼喚和吶喊之下淨化回來,睦月也終於可以說出當時沒能說出口的話語...花田你說是吧?你最愛搞HAPPY END了不是嗎?

    本集其他的感想:洲崎绫也開無雙!赤城依舊很帥!驅逐艦們依舊很可愛!金剛出場DESU!








    瑞鳳還沒出場嗎ˊ_>ˋ

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    1. 這集如果是沒玩遊戲的人大概會看得比較輕鬆。現役提督肯定覺得非常痛苦。

      我們與艦娘在遊戲中共同經歷了無數的戰鬥,等級裝備獎勵固然重要,但最重要的還是「與艦娘一起回去」。如果制作組不明白這一點的話,個人會感到非常失望。

      >>蠻有機會在同伴們的呼喚和吶喊之下淨化回來
      這可說是如月回來的最佳方式。不過這是劇本的走向嗎?我們只能期望。

      >>洲崎绫也開無雙!
      洲崎绫本來就有擔任不少艦娘呢!個人也很喜歡電醬的!

      >>瑞鳳還沒出場嗎ˊ_>ˋ
      輕空母全數消失,團長已放棄這希望了ww

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    2. >>最重要的還是「與艦娘一起回去」
      說得太好了!這句話足以讓非玩家帶入當提督的心情poi

      忘了補上一個重要感想:高雄好棒!
      身為高雄人,我支持高雄!不過我還真聽不出來是東山

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    3. >>身為高雄人,我支持高雄!
      高雄很好啊!無論是城市還是艦娘都是w

      >>我還真聽不出來是東山
      證明她的演技真的很好。

      刪除
    4. 雖然高雄的確好棒,但此高雄跟彼高雄不同就是......
      是以京都高雄山命名的.....

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  3. 其實即使有艦娘轟沉了,這實際上也只是呼應了艦娘是在進行「戰爭」這個在原作中已有的大主題而已,而同時某位艦娘的「沉沒」也會成為故事中的一個轉折點,因此這其實不是應該被大肆口誅筆伐的要點...
    ........問題是,這集如月的沉沒,是「毫無意義」,也「不合道理」的.
    就像團長和大家所說,如月的便當是「廉價而難吃」的,這種便當的糟糕程度簡直跟新譯Z的鳳和機動戰艦的山田二郎同等級...
    以學姐作為比較的例子,她在第一集開始就擔當了粉毛們的前輩,值得信賴的領隊,以及保護者等的角色(也很成功的讓看到第二集為止的觀眾以為她會在之後黑化而跟粉毛/黑毛為敵);而即使是有便當FLAG(例如空母艦的警告),這也來得是隱性,自然而合理的.也因為這樣,第三集才會為觀眾們帶來了如此等級的衝擊和驚愕...老虛在這方面的描寫實在是十分的成功,這點我們真的不能不承認...
    然後這集的如月呢?明顯的FLAG不斷,前兩集戲份嚴重不足,跟睦月的關係也只是幾幕帶過,伏筆又幾乎是零...
    結論:如月根本枉便當orz

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    1. >>團長和大家所說,如月的便當是「廉價而難吃」
      就是這個原因!
      想像一下如果如月之前兩集是重要角色,然後這集是為了保護陸月不幸中彈的話,提督的反應大概會很不一樣。大家會認為如月實在是太善良了。對劇本的評價也會不同。

      現在這種毫無意義的便當根本令人無奈。

      >>以學姐作為比較的例子
      這個等級差太遠了。學姐是神便當,便當過後影響力更大。即使是其他動畫,很多的便當都比這集如月的做得好。

      >>跟睦月的關係也只是幾幕帶過,伏筆又幾乎是零...
      這點是最難接受的。明明應該是關係親密的兩人,在首兩集竟然毫無交待,最後才說兩句,教人怎麼感動起來?

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    2. 第一話如月跑步中跟睦月揮手,第二話連夕立也說睦月跟如月很要好,這是配角中唯一有描寫的了,只能說頭兩話要說的東西太多,時間不好安排

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    3. 理解但不體諒。畢竟沒有人規定一定要3集便當。以沒有玩艦的觀眾來說,大部份的似乎都不肯定如月是誰,也不清楚是什麼角色,於是對非提督觀眾的震撼力不足。

      反而是提督的人是因為本來的知識才預先想到如月有沉沒的可能性。即使如此,大家還是相信制作組知道提督的想法,直到這集播出為止。

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  4. 我想問他們兩有沒有保險,然後是不是過太爽才只能寫這樣的劇本,還有把艦娘當什麼,還有把玩家當成什麼

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    1. >>是不是過太爽才只能寫這樣的劇本
      個人傾向是計算錯誤,或者是不理解提督的心情。

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  5. 一天寫兩篇BLOG!團長果然厲害!
    是化憤怒為力量嗎?
    不知為何直覺告訴我如月突然沉沒,和之後的作戰活動(遊戲)有某種關係。

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    1. 原因:二月上旬までの作戦開始を睨んで、現在「艦これ」冬イベント:期間限定海域の作戦準備を進めています。本作戦は中規模の作戦展開となる予定です。各艦隊は戦備の充実と、艦隊練度の向上に努めて頂けますと幸いです。
      時間也太近了吧

      刪除
    2. >>團長果然厲害!
      謝謝支持!

      >>是化憤怒為力量嗎?
      本來就有這個打算。看了這集動力更大了。

      >>現在「艦これ」冬イベント:期間限定海域の作戦準備を進めています

      要來了嗎?.........

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  6. 作為沒有玩原作的觀眾,我也覺得這集就做得不太好。一個原本沒有太多戲份的路人,突然加多了戲份就死了。在今集之前我連她叫如月都不記得-因為我是靠同人本認的-。
    今集的Flag也插得太過火,多到連劇情也感到奇怪。而且我對之後如月的死有多大意義不抱太大期待,始終劇本不是虛淵。

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    1. 我想有眼光的動漫迷,看到這集都會感到不妥。

      >>今集之前我連她叫如月都不記得
      其實如果不是提督們本來有知識的話,認不出是很正常的,因為劇本之前根本沒有充足介紹這位角色!

      >>今集的Flag也插得太過火,多到連劇情也感到奇怪
      完全認同。整集就是flag,根本是太多!

      刪除
    2. 偶是第二話吃了足柄一記粉筆才記得她叫如月的,第一二話偶也看了幾次,但第三話後再回去看才發現如月已是少有有描寫的配角,劇份跟曉(算主角群嗎?)不相百仲了
      當然這話旗子插的太多不夠自然,但即使如此大家還是不接受戰鬥有風險的設定,是那邊的問題真的需要深入想想......

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    3. 所以才說如月如果必須要便當,應該需要有更深入的描寫,而不是現在的情況。要在3集便當個人只能理解為3集定律。

      刪除
    4. 但頭兩話還有時間嗎?第一話居然打了兩場,又要介紹角色,第二話又要演吹雪特訓+主角群(三水戰)的友情(偶認清川內三姊妹就是這話),當然其他監督也許能夠用少點時間演出上面的東西,讓多點時間給配角描寫,但只是也許而已,偶對頭三話演出表示雖不完美但可接受。
      另三話定律不是小圓開始,在12話一季番流行的今天,兩話介紹角色和世界觀已到極限了,第3話故事就開始要入正軌,甚麼事前煙幕彈也不再管用,只是小圓當年實在太"突出",再加上在絕妙的時間點碰上311停播,讓其出現可怕的乘數效應,才有3話便當定律的錯覺

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  7. 並不玩遊戲,只是覺得本話staff是想借如月搞出當年學姐的爆炸效應,結果完全沒有學姐的驚駭效果,還讓所有觀眾認為被侮辱了智商。

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    1. 這是有可能的。最少「製造話題」這點他們是成功了,不過評價與小圓有很大差距就是了。

      要知道,作為原創作品,觀眾最初對麻美的感情與提督們日夜相對的艦娘就已經有分別。加上演出的手法,就造成了現在的反應。

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  8. 團長果然都看得出如果不是wake island的話以插旗方式根本應該是睦月要死這個情況嗎...
    很多人都以為是如月插旗太多,實際上除了內文的1,7之後如月的旗基本上只有"史實"這一個,反而以死旗計算的話睦月才是最大機會死的...

    而動畫其實會被罵這麼大最大的原因我覺得是因為"客群想要的"跟"製作者造出的"結果不同吧...
    本身大家都是想看(應該說都睇好)動畫只是日常賣賣萌就夠
    就算要玩史實梗都最多是大破或者被打至裝備全破無法再上戰場(如月提督表示後者可以接受
    然而卻搞出個死人...這種製作人和客群之間的分歧才是最大問題吧...

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    1. >>wake island的話以插旗方式根本應該是睦月要死
      沒錯。而且事實上如果不是吹雪折旗,先死的應該是睦月。

      或許制作組是想給大家一個驚訝?

      問題是看到W島已經知道出事的話應該是如月才對。

      >>製作人和客群之間的分歧才是最大問題吧...
      這就是團長一開始問的問題。究竟制作組知道自己在做什麼嗎?從這集來看似乎他們並不知道自己的觀眾想要的是什麼。

      艦娘首集開播的時候,ANTI 攻擊作品指是無意義賣萌。一大堆提督立即出來幫忙護航,原因就是作品符合了大家想看到的日常。這集過後,批評作品最猛烈的反而是提督們。這就是分別。

      刪除
    2. 這就是製作兩難,是該"做觀眾想要的作品"、還是"制作方想表達的世界"了,看來制作方想的,甚至可能包括遊戲在內,也不是大家想像中的純賣萌

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    3. >>制作方想表達的世界
      如果是這樣的話,建議參考一下沉重的艦娘作品。整體作品感覺黑暗的話,大家也有心理準備。

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  9. 其實當初有意圖是要營造日常氛圍
    但是現在神來一筆的想加入艦娘沉沒的沉重感,就顯得刻意而牽強(望向前兩集的樣子
    不曉得這樣的悲催感是想給新加入的動畫觀賞者震撼(一種"你們看,艦隊也是有可怕一面的"的意圖)
    還是想帶起老提督的共鳴
    個人覺得輕易弄沉一艘船艦都是不合理且無意義的舉動
    反而輕蔑了艦娘們當初死去的意涵(遊戲裡的語音,有玩的都知道那些臺詞的意義與份量
    艦隊的精神就是二戰故事,艦娘被賦予再生後的羈絆與背景甚至提督的使命
    絕對不是動畫裡莫名其妙的劇情設定
    我只能說弄巧成拙了

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    1. 大概未必是簡單的「神來一筆」。

      畢竟這個劇本肯定有很多人的批准,不然劇本家不可能自把自為派便當。

      個人感覺是制作組誤算了觀眾的反應。以為這樣製造話題可增加銷量。現在話題是來了,不過觀眾的反應.......

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  10. 確實如月真的是沉的十分廉價,如果照第三集來看睦月那樣手法沉了我反而很可以接受。也許這就是擔當該話角本的吉野弘幸爆點之處
    但是也不能完全說是腳本家的錯??因為決定這種事情通常會有系列構成、監督一起討論出來的結果??

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    1. 的確,如果是像睦月般奮戰後不敵,最後不幸沉沒的話,大家的反應會很不同。現在如月就是沒有看到她活躍的場景就沉了。

      監督、系列構成當然有責任。不過吉野的劇本有問題也是肯定的。特別是他在本集處理如月的戲份的問題。

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    2. 個人意見:
      如果有心派便當,與其自作聰明去寫,不如照史實作,而且第一話赤城已說了不要大意,如月就變了反面教材.....
      當然偶也不希望有便當,但提督們的過份樂觀也是問題,這套又不是隔壁的運動會戰爭......

      刪除
  11. 我是從動畫入坑的。

    老實說如月的事真的很衝擊,今天也跟同學討論。
    我同學說,看寄生獸裡加奈死掉了時候我都沒那麼難過。
    我想那是因為,寄生獸本來就是悲劇走向,加奈死了當然覺得很可惜,但是前面都那麼多人領便當了,其實也有了心理準備。

    雖然上星期就有人在猜如月第三集會領便當,但是前兩集都那麼歡樂那麼日常,突然來個轉折實在有點牽強……結果就真的是這種展開了。

    就算真的像很多人在傳的,第四集如月會被撈起來,就算之後沒有照著史實走,就算劇情又恢復到日常……第三集,也絕對不會從各提督的腦海裡抹去,因為衝擊實在太大。

    是說如果之後一樣是悲劇走向,真不知道有沒有勇氣追下去啊……

    戰爭是如此殘酷。

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    1. >>突然來個轉折實在有點牽強
      這就是問題了,根本劇情就完全不適合突然出現便當,結果出現前後的感覺完全矛盾。

      >>就算劇情又恢復到日常……
      以後大家在看劇情的時候的心態也會完全不同。知道艦娘有機會突然被制作組不公平對待,大家看日常的時候,也難以全程投入。

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    2. 個人覺得頭兩話其實已有暗示,吹雪的無經驗上陣,還有第二話長門要把吹雪掉出也已是暗示了:一,吹雪這樣會死(沉船)、二,吹雪未有上戰場所需覺悟,第三話一堆人來關心吹雪也是因她只是剛好合格,上戰場風險太高,希望她能闖過這一關順利成長,而大家在知道如月出事還是會迎接吹雪回港也有這意思

      刪除
  12. 團長!團長!
    我看台灣角川的官網的2015動漫節首賣書公報
    看見艦collection的作品啊!啊!啊!啊!(失控)
    https://www.kadokawa.com.tw/p9-news_detail.php?seriesa=10&id=1176

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    1. 那太好了!
      希望以後也會請聲優過來表演艦娘的演技啊!

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  13. 我的留言怎麼不見了………

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  14. 艦娘動畫的基調怎麼看都是偏向歡樂比較有可能,所以我覺得如月最後吐便當的機會大概不低?

    記得虛淵在受訪的時候曾經被問到為什麼要讓學姐死的那麼慘(貌似先被爆頭再被吃掉這段是老虛有清楚寫在腳本裡的),結果回答是"不想讓觀眾認為學姐後面有吐便當"的可能性。

    再考慮一下武俠小說、布袋戲等戲劇裡面墜海、墜崖的人常常都是沒死,如月沒死透的可能性還蠻高的(絕對無誤)。

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    1. >>如月最後吐便當的機會大概不低?
      是不低。但也改變不了第3集有問題的事實。

      >>虛淵在受訪的時候
      這就是虛淵的厲害之處了。

      >>墜海、墜崖的人常常都是沒死
      然後劇本卻讓如月說出遊戲中的轟沉台詞....
      如果是這樣的話,又再一次顯示出劇本家不理解提督們的想法。

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    2. >>如果是這樣的話,又再一次顯示出劇本家不理解提督們的想法。

      我有點好奇吉野有沒有玩艦娘。。

      刪除
    3. 有這個可能(例如為了動畫)。如果是對艦娘非常有愛的提督,應該是不會寫出這集的劇本出來的。

      我們都理解轟沉對喜愛那個艦娘的提督來說是多悲痛的事情啊。起碼不應該是什麼都沒有做就派便當的。

      刪除
    4. >>然後劇本卻讓如月說出遊戲中的轟沉台詞....
      說到轟沉台詞,我剛玩艦娘時
      曾經差一點便令三日月被轟沉。
      當時三日月把轟沉台詞也說出來了
      但幸好三日月裝了応急修理要員才幸免於難
      其實我當時是不知道応急修理要員是什麼
      三日月是因為剛剛有空位才裝上的
      那次真是嚇死我了!
      失去才明白他們的珍貴
      這件事也令我也留下陰影
      但也令我發誓一定要好好保護她們
      啊!不小心便開始說起以前的回憶了呢
      令大家見笑了:>…<:


      刪除
    5. 太幸運了www

      能夠從這件事理解到艦娘的重要性,相信你一定會成為愛護艦娘的提督!

      刪除
    6. 說來慚愧,我就沒CheukHo Chow這麼幸運了,想當初我跟風加入成為提督,在我我年少無知時的一次戰鬥之中,就沉掉了一只驅逐艦。。。。。我到現在還記不起她叫甚麼名字(對不起我是糞提)。於是我就下定決心,絕對不能再有第二次。

      P.S 在此之後我有一段時間以為中破進擊有機會被擊沉,一旦中破了就回家==

      刪除
    7. 想當初在2-4推圖時
      咱家的五十鈴在道中時已經大破了
      當時只是菜鳥,雖然知道了大破進擊的風險
      但我還是把她送往前線
      因為其他前輩提督皆說,突破了第二海域才算是遊戲的開始

      為了進度,想來必定承擔些風險吧,我這麼想
      況且當時運氣好,一路上撈到了兩位金剛級戰艦
      隊伍又有開啟艦隊送的正規空母—赤城
      把情況想的過於樂觀的我,才知道「少年得志大不幸」

      2-4的難度和轟沉的設定不是拿來嚇唬人的
      五十鈴轟沉,其他艦娘大破,被迫返港

      我很難過
      五十鈴是我第一位改造的艦娘
      如今多了個很不想要的第一次
      她也是我第一次害得轟沉的艦娘

      雖然相處只有兩個禮拜,畢竟我還是用了點心在她身上
      此後我才發覺
      提督重要的並不是戰績,而是在身旁戰鬥的艦娘們啊。

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    8. >>以為中破進擊有機會被擊沉
      其實有一段長時間,不少提督都是這樣想的。

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    9. >>芭蕉葉
      >>提督重要的並不是戰績,而是在身旁戰鬥的艦娘們啊。

      說得太好了!只要以後都不忘記五十鈴,那你一定是位好提督!

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  15. 死的不值啊...

    各種插旗,感覺就是下了催命符要如月快去沉一沉

    看完當下呆了兩秒後心中各種WTF

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    1. >>下了催命符
      所以這集有很多人都有疑問,究竟為什麼要不斷插旗?根本沒必要啊!

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  16. >>《艦隊Collection》動畫版第3話播出後,隨即成為極受注目的話題

    還是那一句,3話定理的受害者,麻美學姊一個人就夠了(被毆)
    另外,1月22日也是麻美(在TBS)的忌日(再被毆)

    如月這次的便當,我也是看團長先生的文章才得知有可能會發(當時公式作戰紀錄還沒到),如果是不查歷史,不注意情報的人可能會有震撼。不過互聯網發達,大家的推測傳播的快,「下一話如月有可能被便當」這個情報我相信開播前大部分人都會知道,這對於3話定理的效果已經打了一個折扣。。。

    另外的問題團長先生已經詳述,不贅。

    >>第3話過後,監督打算如何演出「7成日常」?

    如果製作組是要搞3話定理,7成日常已經接近不可能,如果重大轉折過後馬上強行再轉折,倒不如當初就不要搞。我相信相對上比較好的展開是到後期經歷多場戰役之後,終於成功打敗深海棲艦,解救在過去被擊沉的艦艇(包括如月),或者描寫因為她的死激發吹雪努力,同時留下陰影,在最後擺脫陰影之類的

    如果按照史實全部沉掉,正如團長所說,對於本來以角色為本的動畫作品來說絕對是重傷

    >>這集動畫提督是絕對不會輕易忘記的。

    雖然我不是喜歡如月的提督,不過作為第三話定理的受害者,和作為優秀的艦娘,我們會悼念你的

    P.S 我在昨晚做建造任務的時候意外建造了如月(

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    1. >>情報我相信開播前大部分人都會知道
      是的。其實上一集標題一出來,提督間已經在相傳下一集是不是會有便當。NicoNico更有如月提督在第3集播出「之前」,已經做好了一段總統閣下的諷刺影片。

      http://www.nicovideo.jp/watch/sm25387090

      這段影片本來做出來是希望如月不要轟沉,結果反成了預言...

      >>解救在過去被擊沉的艦艇(包括如月)
      沒錯!魔女化之後一定可以復......等等.......


      >>如果按照史實全部沉掉
      連bd銷量也一起沉掉ww

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    2. >>連bd銷量也一起沉掉ww

      畢竟在這部作品而言,角色>故事,我們都是想看自己喜歡的艦娘好好生活。
      艦娘沉掉,等於我們的期待也一起沉掉!

      >>沒錯!魔女化之後一定可以復......等等.......

      睦月為了解救她同歸於盡?(被毆)

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    3. >>睦月為了解救她同歸於盡?
      作為提督當然不希望看見這些事情發生
      但是作為劇本來看一定很感人的
      (但前提是如月不是這樣被便當才行)

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    4. >>同歸於盡
      睦月提督又要發狂了!
      這樣劇本不就完全是在參考?

      下一步:吹雪犧牲自己解放了艦娘的宿命(誤

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    5. >>但是作為劇本來看一定很感人的
      >>下一步:吹雪犧牲自己解放了艦娘的宿命(誤

      wwwww
      嘛,作為提督,希望製作組以後能更加好好保護艦娘,如果再沉,基本上沒有提督會站在你的一邊了,因為這等於我們的期待也一起沉掉!

      >>睦月提督又要發狂了!

      我也只是以小圓迷的身分妄想而已,不過這種便當,如果不是老虛不要亂發啊!!

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    6. >>不過這種便當,不是老虛不要亂發啊!!
      完全同意!!

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  17. 報告,我發了留言3次,3次都被系統吃了,這是啥回事==

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    1. 不用擔心。團長會定期救起留言的。

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  18. 基本上我對花田和吉野已經絕望了...
    我認為如月的死基本上是想製做三集定律的...
    但製作組可能集體智商下線,忘記了我們提督之間的潛規則,令我們如此氣憤.....
    這集睦月不斷插如月死亡flag,一集中出現了超過10以上,加上如月突然暴增出場次數,而前兩集更沒有任何伏筆,第三集就沉了,這無疑是沉得十分隨便和便宜的
    製作組以史實作後盾,隨便沉一隻他們認為不重要的艦,那還需要甚麼萌化,不如製作一套記錄片好了,我們想看到的不是毫無意義的轟沉,而是艦娘的日常.把沉了一次的艦再隨便沉一次很好玩嗎?...的確,有意義的轟沉有可能會使主角成長,我可以接受,但如月根本是沉得不明不白.學姐死給了圓神很大影響,但如月的沉給了主角們甚麼?只有無盡的悲傷而已.本人真的很想跟花田説:"你下次試試讓最上不斷立死亡flag再沉得不明不白,我想你的心情就是我們現在的心情"如果我在某集看到預告[下回 MI作戰發動]的話,我想我一定會打從心底恨着花田和吉野吧...
    P.S.如月已經升到lv35,期望明天能升到lv50

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    1. >>如果我在某集看到預告[下回 MI作戰發動]
      哈哈,如果花田打算向全提督宣戰的話,就可以這樣www

      >>忘記了我們提督之間的潛規則
      忘記,不知道,還是根本不打算理會?視乎答案大家對制作組的看法可以有很大分別。

      >>學姐死給了圓神很大影響
      學姐死後對作品的影響力甚至比死前更大。這就是虛淵的實力,不是所有人都學得來的。

      >>如月已經升到lv35,期望明天能升到lv50
      很好!

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    2. 明天開放搶號但(估計)又在偶上班時間啊啊啊~~~TvT

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    3. 假期時開新server是很難得的,有一定要把握。

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  19. 因為工作(消防員)的關係,日常也會發生親密夥伴突然犧牲事件,
    沒有經歷生離死別,很難體會歡樂的日常也可能突然發便當(甚至可能是自己領便當),
    前幾天又失去6名年輕、有理想的學弟(當然比不上艦娘可愛就是)...

    我自己的感覺是,就是要無意義的死去,
    才能更加讓人反思生命的可貴之處,
    也會讓人更加思索戰爭貸給全人類的教訓,
    畢竟,在戰爭時,大部分陣亡將士都是無意義的死去...

    動畫和遊戲的死亡,也許只是劇本家想給觀眾和玩家一點他們的想法,
    何況艦娘還可能轉生(也許結局不可能盡如人意),
    比起真實世界只能追憶,如月沉沒我覺得很棒,
    讓動畫多了很多深度,會讓我想每週第一時間追番 ^^

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    1. 嘛....即使是同伴死亡,
      擦擦眼淚任務來了還是得繼續下去,
      而且要更加努力把同伴的遺願帶給後輩,
      這就是我們消防員的寫照,感覺跟艦娘宿命有點像呢

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    2. 向消防員致敬
      謝謝你們

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    3. 現實的殘酷,大家是明白的。
      不過在二次元的世界,我們也不可以要求一個好點的結局嗎?

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  20. 我來嘗試分析一下動畫版的情況。

    首先,由目前已播出的3集之中,我們知道:
    1. 鎮守府內的氣氛相當歡樂
    2. 吹雪加入之前,鎮守府中已經有戰鬥經驗較豐富的艦娘(如赤城)
    3. 鎮守府對出的海域直到吹雪加入時依然是敵人的勢力範圍
    4. 提督放心地讓Lv1的吹雪出擊
    5. 赤城明白戰場的危險
    6. 提督沒有上前線,也沒有參與作戰時的指揮
    7. 睦月加入後不久就參與實戰
    8. 睦月、夕立參與過兩次實戰,其中一次「未動手敵人就被前輩們打倒了」



    於是我推測:
    1. 在如月之前,沒有出現過艦娘「戰死」的情況
    2. 前期戰鬥(即吹雪加入之前)以防守為主
    3. 前期的戰鬥都很順利
    4. 戰鬥時過於依賴赤城等「老將」的戰力
    5. 赤城了解戰場的危險,做就她的強大


    這樣就造成動畫版中的情況:
    1. 鎮守府上下大都對戰爭不抱持恐懼(歡樂日常);
    2. 提督對敵人戰力的輕視和對戰場危險的忽視(讓Lv1的吹雪出擊)

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    1. 此留言已被作者移除。

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    2. 看這次的如月轟沉會不會讓制作組提督在每次出擊時,好好考慮出擊艦娘們是否能安全歸來

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    3. 這不就是指提督無能?www
      感覺這是想太多了。最可能的解答是劇本根本沒有好好協調前後啊。

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  21. http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=48324476
    變成棲艦不是也不錯嗎(`・ω・´) (逃

    總之花田必須死('A`)

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    1. 這個情況下,寧願看到深海棲艦版。
      最少有機會救回來。

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  22. 網誌管理員已經移除這則留言。

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    1. 稍微冷靜了一點
      不過還是要再次強調
      還我如月啦

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    2. 還我如月這點也是很多提督的心願。

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    3. 另外不冷靜的時候的留言我幫你消滅了。

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  23. 個人有點不同觀點想說說,本人是動畫黨,本來打算等5月PSV版,但第三話後開始想抽號了!
    首先是根源,角川想把這作品弄成那樣?大家肯定做一套普通歡樂番大家一定都會接受,銷量也不會差,甚至冬番霸權也有機會,但這一話偏偏派便當了,可見角川(野心?)不止如此,當然全貌要看完才清楚,也不方便這麼早下定論
    那麼要派便當要怎樣派呢?那與其自作聰明看行設計,,不如照史實,如月開戰第三天於威克島沉沒,而且友艦連救援也趕不上,甚至可以估計睦月入主角群也跟此有關,讓影響透過睦月在主角群傳遞
    至於如月在首兩話是路人,但她在路人中也是最搶鏡的,這也是監督的關照吧?
    至於鎮守府的氣氛,只能說大家都有覺悟了,利根不也說不要留下遺憾嗎?即使是現實,美國在伊拉克死了4千大兵,明明走在路上隨時一枚IED就連人帶車一鑊熟,但有因為這樣就整天愁容滿臉嗎?應該不美國人神經比較大條吧?
    最後希望如果如月下一話吐便當,不會被批評便當廉價,始終還有撈船和應急修理女神等系統可用,個人認為回來的機會有一半的

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    1. 留言救回來了!

      作品是一定會看下去的。即使不是自己想要的作品也總算是艦娘動畫化,怎樣也要看看制作組究竟打算怎樣。

      >>個人認為回來的機會有一半的
      如果吐便當,沒有人會怪責制作組缺乏勇氣的,因為本來想看到如月沉沒的人就很少。

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  24. 第1話「初めまして! 司令官!」
    第2話「悖らず、恥じず、憾まず!」
    第3話「W島攻略作戦!」
    第4話「私たちの出番ネ! Follow me!」
    第5話「ミッドウェイ海戦!」
    第6話「ソロモン海戦!」
    第7話「南太平洋海戦!」
    第8話「マリアナ沖海戦!」
    第9話「レイテ島の戦い!」
    第10話「大和特攻!」
    第11話「原爆投下!」
    第12話「ポツダム宣言!」
    沒錯這就是監督說的
    戰鬥三成 ,日常妻沉
    (假的

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    1. 然後BD的銷量隨著原爆一起沉沒www

      現在其中一個可能是最後一戰是中途島,吹雪終於成功改變歷史救回赤城(畢竟現在死旗最多就是赤城)。

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    2. 另外上面的標題大概看到所羅門就可以棄番了www

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  25. 艦隊收藏 艦これ 如月(pixivid=48357091) http://midd.pixnet.net/blog/post/108978997
    以為如月回來了,但是.........

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    1. 下一季的驅逐棲姬換如月當(逃~~~~~)

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  26. 個人覺得如月的是真的不能怪睦月....反而是赤城該負起一些責任

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  27. 雖然不像大家有玩遊戲,但如月意外身亡還是讓我心揪了很大一下,
    不過個人很喜歡這個劇情的鋪陳,
    畢竟史實中連演習碰撞而沉默這種亂七八糟沉沒的原因都有,
    或者說戰爭的殘酷無情跟不合情理本來就是理所當然的...
    至少也對本作有復闢帝國主義的色彩提出一些反證.
    一部戰爭背景的動畫要有些厚度,微苦是必要的,也比較符合成人味吧.^^

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    1. 嗯,其實很多人不是反對便當,而是覺得便當的方法太粗糙而已。如果是比較好的劇本,大概這一幕可以處理得更好。

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